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标题: [图帖] 18年前俄卖2套里夫M防空系统，助中国打造神盾舰 [7P] [打印本页]

作者: 清疯 时间: 2022-6-26 23:32 标题: 18年前俄卖2套里夫M防空系统，助中国打造神盾舰 [7P]

前苏联是能在全球使用部分区域海军力量的级别，很多舰船的研发建造技术也是领先水平，在18年前，俄罗斯把继承的前苏联一项军工技术，同意转让中国，卖给中国2套里夫M防空系统！

这种系统全球一共只有三套，中国有了二套，用来打造了051C中华神盾，当年俄罗斯的慷慨解囊，不仅帮助我国建造神盾舰进行助力，还为现在中国和俄罗斯的深度合作打下了良好的基础。中国海军的军工发展速度令西方国家惊讶和不解，但是中国科研的助力，确实有俄罗斯的帮助，曾经借给我国现代级导弹驱逐舰，还在052C型驱逐舰上装载了施基利防空导弹系统，中国最早期武器装备路哦吼，但是俄罗斯提供的防空系统，和垂直发射系统，从此从学习到创新，我国开始拥有了垂直发射技术。

什么是“里夫－M”？这是前苏联军工研发建造的中程，远程舰空导弹系统，也是全球体积最大的水面舰船的防空导弹垂发系统，装备的导弹是俄罗斯的S一300作为导弹的基础型，实际上“里夫”一M系统能够通用的导弹型号很多，至少包括中5V55K系列、48H6E、9M96E等在内十多种导弹。其中发射的导弹还具有拦截能力。“里夫”一M导弹系统具有相控阵雷达，中央控制舱，自动发射装置以及发射导弹的系统等主要部分组成，尤其要提一下这个雷达是使用了5部天线的基座，使用三个坐标搜索指示。

雷达天线群形成了26吨重，6米长，5米宽和7米高的一个巨大雷达天线罩子，能欧追踪导弹的信号，接收和发送导弹的各种指令，还有柱形天线能对抗电子作战时的干扰信号等。这个导弹系统对于我国来说非常重要，我国用来装载到051C驱逐舰艇上，打造了中国第一代中华神盾舰船，051C驱逐舰排水量6千多吨，安装从俄罗斯引进的里夫－M重型防空系统后，形成更好的战斗力和拦截能力。051C驱逐舰设计安装了垂直发射系统，采用6座八单元的转轮式发射装备，让中国海军真正拥有了从051C开始的，具备远程区域防空能力的驱逐舰。

但是有点美中不足的是，虽然在051C驱逐舰上提升了防空能力，但是反舰和反潜能力却被削弱了，发射速度被延缓了，美军当时驱逐舰发射速度能达到每秒钟发射一枚导弹，打击力度是非常惊人的，但是我国的海军驱逐舰的发射速度是有很大距离。我驱逐舰的优势在于能体现更好的拦截作用，形成更有效的防空防御火力网络，我国海军也能因为051C驱逐舰创下了拦截记录，表现不俗，一直到第二代中华神盾舰052D驱逐舰问世，才开始刷新纪录了。

18年前，俄罗斯慷慨同意把三套“里夫－M”舰载防空系统，转让我国二套，价格是2亿美元，这两套系统都装载了051C驱逐舰上，建造出具有俄式装备的盾舰，051C型驱逐舰建造了两艘，全入列在北海舰队服役，为我国海军海上远程防空防御起到一定的积极作用。“里夫－M”舰载防空系统整体的体积还是比较偏大，就算在前苏联时期，也只是加装在万吨的巡洋舰上，我国当时也没有满载排水量达到万吨的驱逐舰，于是只好用051型来加装。而且是为了更好地过渡才选择这个型号的驱逐舰加载，“里夫”远程舰空导弹的垂发系统属于冷发射导弹系统。

而设计加载时也有一些问题要克服，升高的加班平台会导致军舰重心变高，横向摇摆时导弹发射出发射筒时会有偏差等影响，于是051C型舰桥前面的甲板平台只加装了两套“里夫”的垂发系统，配套的制导雷达等因为体积太大，考虑到加装在机库前的空间比较合适。于是体积大的雷达站就占用了机库的位置，导致051C型驱逐舰上没有位置可以停放直升机，都露天停放在舰船的甲板上，如果需要直升机配合要完成一些紧急作战任务时，O51C将无法顺利及时起降去配合完成，这成为051C的设计缺陷和功能遗憾。

俄罗斯转让给我国的两套垂发系统，为我国的舰船提供了防御半径150公里的防空能力，能够守卫京津冀区域的领空安全，作战不尽如人意，但是正因为了有了试水的051c型驱逐舰穿，为我国海军研发后来的更加先进的舰船，提供了更好的基础和参考，为我国打造新一代的中华神盾舰也作为了一定的贡献。

[ 本帖最后由清疯于 2022-7-8 14:41(GMT+8) 编辑 ]

作者: jiangmj 时间: 2022-6-27 01:15

当时毛子缺钱，而且这套系统当时遇上了很大的问题，所以清仓大甩卖。
就跟毛子把砍掉的项目卖给阿三，搞出布拉莫斯一样。
关键还是得自己努力，买是买不来最适合自己的技术的，最多只能提供一部分参考和帮助。

作者: huyidan78 时间: 2022-6-29 00:35

慷慨解囊这个词是不是用错了，它的意思是大方，不吝惜解开钱袋拿出钱。形容毫不吝惜地在经济上帮助别人的意思。中国是掏钱了的，同时现代级是卖给中国的，这批订单也救活了困境中的俄罗斯军工。不要说得好像只有俄方付出。

[ 本帖最后由 huyidan78 于 2022-6-29 00:40(GMT+8) 编辑 ]

作者: dabaichi0 时间: 2022-6-29 14:33

高价卖给中国，中国发现这破玩意根本不好使，转轮手枪结构，打一发还要转一下。
导弹本身我们也不需要，中国已经有了类似的海红旗90。
中国试了一下不好用，立马就停下不玩了，后面全都是美式的矩形发射。真要是好东西，我们也不会不用了。

作者: jinpaimafu 时间: 2022-6-29 16:31

真佩服你们这些爱国者这种事当然先考虑怎么拿回扣捞钱好不好用关你P事你用？

作者: jinpaimafu 时间: 2022-6-29 16:34

人都不会做还想当官指挥？经手人没拿到奖金回扣就你们小学生表演爱国情操

作者: jiangmj 时间: 2022-6-29 18:54

引用:

原帖由 jinpaimafu 于 2022-6-29 16:31 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110536380&ptid=11377950][/bbs]
真佩服你们这些爱国者这种事当然先考虑怎么拿回扣捞钱好不好用关你P事你用？

当时就毛子一家愿意卖这东西。
人家毛子就是不给回扣，你还能去找老美买不成？

作者: 陌陌争霸 时间: 2022-6-29 19:03

首先，俄罗屎的武器在中东以及最近的乌克兰被打出屎了，你还在这吹呢？看不见？鸵鸟头埋地？另外你俄罗屎大爹从来不做亏本生意，气跟油卖给你的增加了多少税你知道吗，俄罗屎卖给印度的武器都是不阉割版本的，你知道吗？可悲的脑残韭菜太多了，你是其中之一吗？

作者: dabaichi0 时间: 2022-6-29 21:41

引用:

原帖由 jiangmj 于 2022-6-29 18:54 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110536805&ptid=11377950][/bbs]

当时就毛子一家愿意卖这东西。
人家毛子就是不给回扣，你还能去找老美买不成？

我们自己有更好的垂直发射，为什么要买毛子的？现在我们的新船用的是毛子货吗？

作者: jiangmj 时间: 2022-6-29 22:26

引用:

原帖由 dabaichi0 于 2022-6-29 21:41 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110537416&ptid=11377950][/bbs]

我们自己有更好的垂直发射，为什么要买毛子的？现在我们的新船用的是毛子货吗？

仔细看帖子，18年前啊！2004年的海军哪有现在的牛逼？当时的海军实力，最多就只是现在的一个零头。
当时砸锅卖铁搞回来的两套里夫，就够051C型的沈阳舰和石家庄舰，所以051C就只有这两艘，多一艘都没有。

国产垂发研发成功并安装上舰，那是差不多10年之后的052C型驱逐舰了，何况052C的垂发也不是太让人满意（尽管比里夫强得多），是那种圆盖子式的。所以也就有6艘。
现在我们熟悉的054D、055，那种巧克力方块型发射井盖的垂发，已经是比当年进口的里夫先进两代的东西了。

中国海军的实力暴增，也就是这十几年的事。以前是又穷又弱，简直没法看的。
别看现在3航母4两栖，18年前可是0航母0两栖，那个年代就连南海岛礁各军营岗哨的补给，也要依赖那几艘进口的大型渔船。
你现在看不上的两套里夫就是当时绝对的防空主力，4艘老掉牙的现代级就是对舰攻击的王牌，现在白送都没人要的“江南四剑客”就是仅有的可以出远洋的国产军舰。剩下的缺口只能靠022型隐身导弹快艇，依靠几乎有去无回的导弹袭击来弥补。

[ 本帖最后由 jiangmj 于 2022-6-29 22:35(GMT+8) 编辑 ]

作者: spire013 时间: 2022-6-29 23:03

俄罗斯当年卖的这套武器系统确实几乎等于白送一般，后来也是没过几年我们自己也没用了，确实不咋样，就干脆自己弄了巧克力板的发射系统。
总的来说，军事系统的发展，还得要靠整个国家的综合实力来作为后勤保障，没有综合国力作为后勤保障，再好的武器，再好的系统，都没有办法在几年内装备到军队。
俄罗斯在乌克兰的战争，确实从一开始的气势汹汹弄到现在的上不去下不来，但也很好，这很符合俄罗斯一贯的作风不吃亏就不会奋起，现在俄罗斯也算是开始按照实际情况认认真真的打，也算是从五月份中旬开始取得一系列的战果，也开始越来越扩大自己的战略主动权。

作者: thomas2022 时间: 2022-6-29 23:55

引用:

原帖由 spire013 于 2022-6-29 23:03 发表 [bbs=redirect.php?goto=findpost&pid=110537730&ptid=11377950][/bbs]
俄罗斯当年卖的这套武器系统确实几乎等于白送一般，后来也是没过几年我们自己也没用了，确实不咋样，就干脆自己弄了巧克力板的发射系统。
总的来说，军事系统的发展，还得要靠整个国家的综合实力来作为后勤保障，没有综合国力作 ...

一亿美金一套。。。还白送？

这次其实算是买亏了，当时自研的海红旗不理想，海军为了赶进度就去找毛子买，只去看了一次就定了，本身红旗9就是大量参考了S300，大家都很熟了，所以一个月就签合同了，价都没怎么认真谈，直接让毛子打了个7折就完事了，你去看同时期空军买苏27，伊尔76，陆军买米17，就知道什么叫还价还到白菜价了。。。

这两套里夫-M就是买来应急的，两条腿走路，当时海红旗9还搞不定，海军急于形成战斗力，鸡蛋不能放在一个篮子里，毛子有差不多的就直接买来塞进051B里面凑合，最后事实也证明凑合出来的东西确实不好用

用现在的眼光来看，里夫-M就是典型的毛式工业垃圾，当然以20年前TG的眼光，那就是杀手锏~~~

作者: 18707705535 时间: 2022-6-30 01:39 标题: 中国复兴是在必然了

中国复兴是在必然了

作者: spire013 时间: 2022-6-30 07:54 标题: 回复 12楼的帖子

能明白你的意思，但我还是说什么时候看什么情况来说这个价格到底贵不贵。早些年的时候，中俄两国的经济差距都差不多，自己也拿不出那么多钱，对方卖的那个价格确实真心白菜价。到了两千年之后，国内经济发展很快，俄罗斯却跟中国的差距拉大，一亿美金转让给中国确实不算贵。
当时我们自己也要开始强化海军，可是自己又确实没怎么又经验，一边是人家不卖给你，只能自己一边参考一边摸索。另外一边是愿意卖给你，但是自己又觉得好像效果并不是很理想，但起码能有实际性的东西拿来做考察。
说到这里，真的应该为我们自己的国防工业，人才，研发感到自豪。我们是真的底子薄，基础差，差距大，却走到了今天这个成就，真的很不容易。

作者: popgo999 时间: 2022-6-30 12:59

经过这么多年的经济发展，中国的实力的确得到莫大进步，在武器反面，引进改进就是稳妥的道路

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